[personal profile] a_kleber
В российском сознании Культ Личности - это что-то далекое, заледеневшее в истории и мифах об истории. Но другие переживают то же самое в современности и для них история об истории только еще начинается.

Попытка ливийца описать переживание-во-плоти Мифа Каддафи:

«...Living all your life under a cult dictatorship and then coming to the realisation that the tyrant isn’t sharing the air that you breath anymore, isn’t easy to reach. As a Libyan you were faced everyday with a reminder that Gaddafi isn’t just the leader of your nation, but also that his presence will haunt you as long as you admit your identity as a Libyan.
...
Gaddafi’s survival over the years was based mainly on his success, if we can call that way, to develop a sense of fear and invincibility in the hearts and minds of Libyans, that it was the destiny and faith of Libyans to be ruled by him, and that whatever they did to destroy him they will fail, and he will end up brutally hanging his opponents in public squares, broadcasted on state television to be seen by Libyan families sitting to eat their dinner.
...
His invincibility became part of the Libyan mind through fear, that failure to overthrow him leads to grave consequences. You can observe that kind of fear in Libyan popular culture, in political satire and jokes. One of those jokes goes like this:
‘While visiting a newly developed tall building in Tripoli, Gaddafi and two of his associates decided to stand on top of the building to view the whole city beneath them. While Gaddafi was standing on the edge of the rooftop, one of the associates seeing an opportunity to kill Gaddafi by pushing him off the building whispers to his colleague telling him to push Gaddafi to his death and get rid of the tyrant, the other associate replied in horror “And why should I do that, he might have the ability to fly!”...»

Date: 2011-10-30 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] aoidh.livejournal.com
Ага, and now all Libyans are finally free living in the real democracy they've been dreaming about all their life.

Date: 2011-10-30 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] birdie102.livejournal.com
да, интересно. Читала когда-то про Сталина в воспоминаниях Симонова. Он как будто верил тоже во что-то сверхъестественное, исходящее от тирана(в его представлении - вождя).

Date: 2011-10-30 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
Нет, этого автор не говорил.

Date: 2011-10-30 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aoidh.livejournal.com
Нет, не говорил, это я ему ответил.

Date: 2011-10-30 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
Ну культ личности на то и культ - вопрос веры. А вообще это такой массовый гипноз что ли, основанный на страхе, но еще и исключительная самонадеянность тирана играет роль, наверное действительно (Гитлер окружающих завораживал, говорят).

Date: 2011-10-30 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
Автор надеется, что будет жизнь и после/вне Кадафи. А вы почему-то надеетесь, что нет.

Date: 2011-10-30 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] aoidh.livejournal.com
Ну а чего бы не жить, конечно будет жить после Каддафи в Лондоне как и жил при нём.

غازي القبلاوي Ghazi Gheblawi
Gender: Male
Astrological Sign: Sagittarius
Industry: Science
Occupation: Doctor/Writer
Location: London : London : United Kingdom

Особливо заценил вот этот параграф: In 1984 I was living with my family in London, when Gaddafi henchmen at the Libyan embassy opened fire on a group of Libyan protesting his rule outside the embassy building killing PC Yvonne Fletcher and injuring a number of protesters, I was eight years old, getting to realise at that age that the actions of one man can determine the perception of yourself and a whole nation according to his mad behaviour.

Это каким же надо быть вундеркиндом чтоб в 8 лет прийти к такому глубокому философскому умозаключению!..

Date: 2011-10-30 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
Нет, он уже приехал в Ливию, вы же смотрели его блог или как?

Он писатель, не только хирург. Я вот знала человека, который в 8 лет начал читать полное собрание достоевского и закончил в 13. Ну что сказать? Не стоит обо всех по себе судить, ага, люди разные и некоторые чувствуют глубже, чем другие.

Date: 2011-10-30 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
Меня там зацепила другая фраза:

"The long process to heal from this dark period of our lives as Libyans has begun, while the fearful child inside me refuses to accept the reality of his death, anticipating that he will find a way to come back from the dead"

Мне кажется, частично это уже произошло - в самом убийстве Кадафи. Это как съесть сердце врага, все это зверство в этом действе перешло в "новую Ливию", примерно на этом уровне.

Date: 2011-10-30 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] aoidh.livejournal.com
Не увидил что он переехал жить в Ливию, может с визитом разве что. Да и с британским паспортом и квартиркой в Лондоне оно-то можно и в Ливию смотаться в отпуск.

А по себе я не сужу, может он конечно и гений что опусы писал в глубоком детстве, и чувствовал он всё всем своим нутром, не знаю.

Date: 2011-10-30 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] aoidh.livejournal.com
Не совсем понятно про "our lives as Libyans", это lives тех ливийцев что родились и выросли в Европе?

Date: 2011-10-30 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
Похоже, у вас тут какой-то фрейдисткий перенос. Вы имеете какое-то отношение к Ливии помимо чисто умозрительного? Я тоже не имею. Автор однако ливиец ;-/

Date: 2011-10-30 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
Он родился в Ливии, учился там в школе, родители эмигрировали. Режим Кадафи прямым образом повлиял на его судьбу. Еще претензии?

Date: 2011-10-30 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] aoidh.livejournal.com
Помимо умозрительного имею отношение к региону в целом и к Ливии в частности. В отличии от вас. Вашеми же словами - по себе не судите.

Date: 2011-10-30 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] aoidh.livejournal.com
Да собсна претензий изначально не было. Читаю что написано - In 1984 I was living with my family in London... I was eight years old... Думается что учился он в школе таки в Лондоне. Ну ткните меня носом в его блоге про то где родился-учился-женился, а то чавойто не нашёл, а гуглить лень.

Да и не про то речь в общем. Если он с родителями эмигрировал в Англию из-за Каддафи (всё может быть, не спорю), то пусть будет так. Да только родину на расстоянии любить оно всегда легче. Ну вот он приехал в Ливию, и что дальше? Он что, там жить будет? Или может быть отстраивать страну заново будет после того как наконец "демократия и свобода" свалились на крыши жилых домов настоящих ливийцев? Сомнительно что-то. Писатель он может зашибись какой, не знаю, да только, думается, чужды его детские и нынешние умозаключения будут для львиной доли ливийцев из Ливии которые в одночасье получили "свободу" взамен работы, крова, детей и родителей.

У нас в своё время пелось "Мы всё разрушим до основания, а затем...", да только этот с позволения сказать ливиец песни этой не знает, равно как и то, что после "а затем" идут очень абстрактные слова не имеющие ничего общего с реальностью.

Date: 2011-10-30 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
Ну и какое отношение вы имеете к Ливии?

В остальном, если хотите что-то узнать о авторе, достаточно пробежать глазами хотя бы его последние посты на блоге. А не хотите интересоваться - ваше дело.

Date: 2011-10-30 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
//Он что, там жить будет?//

Именно так. Он не филолог, а врач - очень восстребовано сейчас.
Более того: немало ливийцев-эмигрантов поехали туда сражаться с самого начала и немало уже там погибли. Наверное все-таки их мотивация несколько отличалась в благородную сторону от мотивации сербских и прочих наемников, к. поперлись в ту же ж. по зову Великого Вождя?

Date: 2011-10-31 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
196.201.207.38

Джибути, Сомалиланд? Да вы небось гебист ;-/

Date: 2011-11-01 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aoidh.livejournal.com
Джибути? Сомалиланд??? Вы географию в школе как, учили? Или проходили? ;о)))))))))))))))))

Date: 2011-11-01 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] aoidh.livejournal.com
Отношение имею непосредственное.
А профайл автора вполне достаточен, большего и не требовалось.

Date: 2011-11-01 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] aoidh.livejournal.com
"а врач - очень восстребовано сейчас"
Конечно восстребовано, а то как же не восстребовано. Те-то что были кто успел убежали от расстрелов, стали беженцами. Те кто не успел остались под руинами. Так что теперь надежда только на западных врачей, надо же реализовывать средства выделенное тем же западом на "восстановление" страны.

"немало ливийцев-эмигрантов поехали туда сражаться"
Этой категории лиц есть вполне простое и ёмкое определение - наёмники. И как у всех наёмников у них вполне понятные и тривиальные мотивации - бабло. А про их "благородные" цели и сравнения с сербами это эксклюзивные сказки CNN-BBC и Ко.

Date: 2011-11-01 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
Так гебист или как? Надо же гордиться профессией. Что имеете отношение, я и не сомневаюсь, просто почему бы не сказать - какое ;-/


196.201.207.0 - 196.201.207.255

Telesom Tower
Bridge road
Hargeisa, Somaliland
MAHAMOUD ISSA MOHAMED

Djibouti Telecom
3 Bd G. Pompidou
BP 2105 - DJIBOUTI
Republique de DJIBOUTI
madissa@intnet.dj
+253 32 11 13
+253 35 90 90
ISMAEL OTBAN ALI

Djibouti Telecom
3 Bd G. Pompidou
BP 2105 - DJIBOUTI
Republique de DJIBOUTI
otban@intnet.dj
+253 321 306
+253 30 00 13

Date: 2011-11-01 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
Правильно, наемники это те которые за бабло в чужую страну едут убивать.
А патриоты своей родины туда едут умирать, если надо, у них там семьи и вся история.

По роду деятельности вам, вероятно, ближе первые.

Date: 2011-11-01 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aoidh.livejournal.com
К сожалению не "гебист", будь я оным беседа у нас проходила бы не в интернете. А что вы тут за адреса напостили я даже и не знаю. Но об одном факте могу вас просветить - Джибути и Сомалия две разные страны. Это так, для общего развития.

Date: 2011-11-01 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] aoidh.livejournal.com
Правильно, первая категория туда и отправлялась. Только вы что-то записали их в патриоты.

И пожалуйста, что вас так и прёт на персоналии переходить? Если аргументов нет, то умнее и взрослее будет промолчать, а не печатать чепуху всякую уровня неполного очень среднего образования Повзрослейте уж наконец.

Date: 2011-11-01 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
Адреса с вашего ай-пи, может вы спаммер, как мило. В любом случае, ваши националистические комплексы на материале ливийских событий вы уже изложили, трудно к этому что-либо добавить. Меж тем я успела еще немного почитать блог автора, он проходил врачебную практику в Триполи.

Date: 2011-11-02 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] aoidh.livejournal.com
Ради бога, оставьте вы свою риторику, то гэбист, то спамер, у вас что, на большее воображения не хватает? Комплексов, а уж тем более националистических, у меня нет, а вот иллюзий у вас видимо в достатке. И действительно, добавить здесь больше нечего, считаю тему исчерпанной и беседу с вами законченной.

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 04:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios