[personal profile] a_kleber
«early Christians such as Paul and Constantine suppressed the true Islamic religion of Jesus and invented Christianity in its place»

Если это такой исламисткий стеб некоторых западных исследований ислама, то очень удачный :-/

Но есть подозрение, что это все очень серьезно.

Date: 2011-10-19 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] erdferkel.livejournal.com
А конкретно тут в чем проблема? Приведенная фраза имхо совершенно нормальна в устах мусульманина для описания соотношения между учением Исы (уважаемого пророка Аллаха в общем ряду пророков, завершающемся Мухаммедом) и христианством как соперничающей с исламом конфессией. Речь, как я понимаю, о том, что тыщу лет назад некий богослов Абд аль-Джаббар (мутазиллит - т.е. вроде бы как раз из сравнительно рационалистического течения в истории исламских доктрин) написал на эту тему книжку, а сейчас некий исламоведческий аффтар (цивильный вполне (http://theology.nd.edu/people/all/reynolds-gabriel-said/index.shtml)) написал книжку про него. И что?

Date: 2011-10-20 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
//Приведенная фраза имхо совершенно нормальна в устах мусульманина//

Совершенно верно. Она нормальна в устах стредневекового правоверного, от которого трудно ожидать осознания исторической (точнее даже сказать: хронологической) преемственности абрамических религиозных доктрин.
Шутка в том, что и современные мега-правоверные нередко делают такого рода универсальные заявления, слишком прилежно следуя примеру средневековых учителей.

Сама книжка (современное исследование этого средневекового взгляда) кстати весьма интересная.

Date: 2011-10-20 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] erdferkel.livejournal.com
По-моему, она в устах современного мусульманина точно так же нормальна. Имхо неуважительно к верующим - требовать от них подлаживать внутрирелигиозную догматику под изменения что в общественных нравах, что в научных знаниях. Имеет смысл требовать, чтобы они по нормам светского общества не бесчинствовали, но догматический тезис - не бесчинство.

Date: 2011-10-20 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
//догматический тезис - не бесчинство//

В миссианской перспективе конечно же бесчинство. А без миссианской перспективы многим неинтересно. Так что иногда надо и требовать ибо борьба за общее поле.

Date: 2011-10-21 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] erdferkel.livejournal.com
В смысле - в мессианской? Т.е. - если они лезут иных-прочих "спасать", принуждая к признанию ихних тезисов? Ну вот принуждение - бесчинство, а сами тезисы - нет.

Честно говоря, все равно не понимаю, чем Вас так задела рядовая фраза из исламоведческой книжки.

Date: 2011-10-21 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
Уже объясняла. Мож, надо было привести пример со ссылкой на аналогичное современное догмо-мЫшленье для тех кто не в курсе, но не оказалось под рукой.

Date: 2011-10-22 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] erdferkel.livejournal.com
Если честно, у меня подозрение, что дело в том, что при заявляемой вроде как внеконфессиональности Вы в душе все же идентифицируетесь с "христианской Европой" или чем-то в таком роде. Поэтому данный образец догмо-мЫшленья, в практическом аспекте никак из ряда вон не выходящий, специфически задевает. "Нашего Христа украсть хотят".

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 10:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios