Ливия - вид изнутри и снаружи
Mar. 17th, 2011 12:32 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
a_kleberОсновная проблема с вестями из Ливии - фактическое отсутствие "независимых наблюдателей", способных свести воедино поступающие из разных источников сигналы. Кадафисты держат на поводке кучку иностранных журналистов и занимаются откровенной дезинформацией собственного населения через гос.тв (это просто еще одно средство войны - к информации это вранье никакого отношения не имеет).
У повстанцев другая проблема - независимые журналисты на востоке, ограниченные в передвижениях своим нелегальным статусом с точки зрения кадафистов (сегодня у Аждабии "пропали" - т.е. попали в плен к кадафистам - 4 репортеров Нью Йорк Таймс), не могут проверить оппозиционные источники в контролируемых кадафистами частях страны, поэтому та инфа которую повстанцы собирают по своим каналам и связям просто не доходит до СМИ - хотя там среди слухов и свидетельских преувеличений обнаруживаются факты, никак иначе недоступные.
-------
На главный военный форт Кадафи - Бааб Аль Азизия - в Триполи вчера "упал" самолет - и произвел сильный взрыв и пожар. В главбольнице Триполи отдел тяжелых ожегов оцеплен усиленной охраной - туда привезли важных лиц из форта, пострадавших в этом нападении.
Что случилось и кто эти лица?Есть сведения, что в авиачастях Кадафи есть летчики из Звары, которая позавчера была подавлена кадафистами - и это один из них вчера стал камикадзе и бросил свой самолет на форт (уже есть даже имя и фото этого человека - откуда инфа? возможно по родственным связям). Что касается пострадавших, то говорят о сыновьях Кадафи - Хамисе и Саади. Но точно узнать это невозможно.
23:16 Update: A trusted source has confirmed to us this story: The pilot who flew his plane into Baab Al Aziziyah took off as part of a 2 plane team with the mission of bombing strategic points in Al Guradibya base in Sirte. Their orders were to return immedietly after completing the mission. One pilot followed orders while the other flew to Tripoli where he emptied what he had left of ammunition on Baab Al Aziziyah and then crashed his plane into it
УПД. Reports that a group of #Gaddafi's personal security forces are from #Zwara and have defected after Gaddafi's attack on city.
Photo of Pilot Mokhtar Mohammed Osman ( from Benghazi) who crashed his fighter jet into Baab Al Aziziyah today.
Также свидетели сообщают о какой-то перестрелке внутри Военной Академии в Триполи сегодня. Понятия не имею, что это за академия.
Вчера в каких-то районах Триполи были демонстрации протестов (небольшие, скорее всего). Но в Триполи с 2-3 марта нет интернета, независимая инфа поступает фактически только по телефону, нет видео роликов или фотографий. Сидящие в Триполи западные журналисты окружены гебней.
17 марта
I have some great news from Tripoli pending confirmation (seems like mass defections have started in certain army locations)
Liva call from Ajdabia on AJA: We got news about airtrikes on Bab al Azizia yesterday and today.
-------
Еще более неожиданные новости из Сирта - куда не ступала еще нога журналистов. Есть непроверенные сведения, что там фактически бунт: 36-й батальон переметнулся на сторону революции и окупировал авиабазу Аль Гурдабия. Вчера в городе произвели бунт два миноритарных племени - Фержан и Салейман - в вотчине племени кадафи Сирте был бой.
Al Gurdabiyya airbase near Sirt has been subject to air strikes by the defected Free Libyan Airforce
О том что у Мисраты перебежало к повстанцам около 30 человек из батальона Хамза я уже сообщала.
23:13 Al Manara Media reports that 6 cars filled with troops from the Khamis battalion have surrendered themselves to the revolutionaries in Tobruk
УПД. Firjaan tribe and Awlad Suleiman tribe both announce they have joined the revolution.
-------
Что точно происходит в Аждабии и вокруг Аждабии тоже не очень ясно. Понятно, что туда стянуто множество танков и пикапов (этих типичных тойот с открытым кузовом - такое ощущение, что их в Ливии миллион и они все одного дизайна, что интересно). При этом оказалось, что позиции кадафистов были обстреляны с повстанческих вертолетов (это что-то новое). Со своей стороны, кадафисты обстреливают Аждабию из каких-то орудий (установки типа Град, но поменьше, далее танки и минометы) и с воздуха (бомб не очень много падает, но тем не менее). В разных частях города ведутся бои. Кадафисты, вламываясь в город, сразу начинают репрессии (один житель рассказал, что его соседа застрелили прямо в машине, п.ч. у него на стекле был стикер триколор). Пока они делают набеги внутрь города, натыкаются на повстанцев, и вновь отступают. Но в принципе это их тактика осады, то же творилось и в Завии целую неделю. Уже сейчас потери составляют 26 человека - и это счет только со стороны повстанцев, как я понимаю.
Вчера, например, кадафисты откатились чуть ли не до Бреги. Но это не очень серьезные расстояния.
Вот тут на ролике следы разрушений в Аждабии и какие-то крупные осколки. Не могу оценить, от какого снаряда или бомбы:
УПД. Вчера еще был инцидент: самолет кадафистов приземлился на аэробазе около Бенгази (Бенина), вместо того чтоб ее бомбардировать. В то же время повстанцы сообщают, что под Бенгази был сбито 2 самолета. На базы Бенгази пока было 4 воздушных атаки.
УПД2. Местечко, где заманили в засаду и убили журналиста Альджазиры, называется Селлук (Sellouk 50 км южнее Бенгази). Журналисты теперь боятся выезжать в эту местность.
УПД3. В Бенгази прошли демонстрации членов племени Тахуна и Верфалла, в опровержение заявлений ливийского гос.тв, что эти племена якобы заявили поддержку кадафистов.
17 марта
Liva call from Ajdabia on AJA: There were airstrikes on Gaddafi's forces today; his troops fled back towards Brega.
Liva call from Ajdabia on AJA: There were confirmed clashes in Brega between revolutionaries and Gaddafi forces.
Liva call from Ajdabia on AJA: We got news about airtrikes on Bab al Azizia yesterday and today.
AJA caller that 4 of Gaddafi's jets were shot down and 2 defected to Benghazi today.
AJA caller confirms that revolutionaries in Ajdabiya have a certain amount of air support from jets in Benghazi
---------
В Мисрате идет танковый обстрел города, но бои ведутся пока на окраинах, в основном вокруг летной академии (там крупная авиабаза и дислокация кадафистов). В начале восстания в Мисрате там уже были ожесточенные бои - видимо, это очень важная точка стратегически.
Из Мисраты также поступили сведения, что кадафисты используют особый вид разрывных пуль, которые сжигают тело изнутри. Есть снимки обугленных трупов с открытыми внутренностями. Это что-то новое - хотя о такого рода аммуниции я уже где-то слышала.
Еще важно напомнить две вещи: кадафисты на этой неделе саботировали водную станцию Мисраты, в городе нет воды. Также, уже с самых первых чисел марта из городских больниц поступают призывы помочь с медицинскими препаратами первой необходимости, там ничего не осталось - операции проводят без наркоза, нет самого необходимого. Кадафисты не пропускают в Мисрату гум.помощь, к тому же город блокирован с моря. Вчера погибло 5, сегодня 11 человек.
17 марта
Attacks on Misurata are intensifying right now, he's using civilians as human shield to allow his tanks to proceed
«Un médecin de l'hôpital de Misrata, cité par Reuters, a déclaré que le bilan des combats de mercredi était passé à 18 morts et 42 blessés. Le précédent s'élevait à onze morts.»
---------
В то же время кадафисты направили силы на подавления небольшого города Зинтан - но это "столица" горных племен, все их города от Налута до Яфрана взбунтовались уже пару недель назад, причем к ним присоединились местные части армии. Но у них все же проблемы с оружием, поэтому неизвестно, как они будут обороняться.
17 марта
Zintan is a mountain city in the Nafusa (Western) mountains.
There is a large ammo depot to the south of Zintan, don't know who controls it though.
Eyewitness from Zintan says grad missiles have widely missed armed revolutionaries.
AJA: eyewitness in Zintan: heavy bombing
----------
The Ship That was supposed to go to #Tripoli from #Malta Today Has been Legally Stopped by the Malta Court
У повстанцев другая проблема - независимые журналисты на востоке, ограниченные в передвижениях своим нелегальным статусом с точки зрения кадафистов (сегодня у Аждабии "пропали" - т.е. попали в плен к кадафистам - 4 репортеров Нью Йорк Таймс), не могут проверить оппозиционные источники в контролируемых кадафистами частях страны, поэтому та инфа которую повстанцы собирают по своим каналам и связям просто не доходит до СМИ - хотя там среди слухов и свидетельских преувеличений обнаруживаются факты, никак иначе недоступные.
-------
На главный военный форт Кадафи - Бааб Аль Азизия - в Триполи вчера "упал" самолет - и произвел сильный взрыв и пожар. В главбольнице Триполи отдел тяжелых ожегов оцеплен усиленной охраной - туда привезли важных лиц из форта, пострадавших в этом нападении.
Что случилось и кто эти лица?
23:16 Update: A trusted source has confirmed to us this story: The pilot who flew his plane into Baab Al Aziziyah took off as part of a 2 plane team with the mission of bombing strategic points in Al Guradibya base in Sirte. Their orders were to return immedietly after completing the mission. One pilot followed orders while the other flew to Tripoli where he emptied what he had left of ammunition on Baab Al Aziziyah and then crashed his plane into it
УПД. Reports that a group of #Gaddafi's personal security forces are from #Zwara and have defected after Gaddafi's attack on city.
Photo of Pilot Mokhtar Mohammed Osman ( from Benghazi) who crashed his fighter jet into Baab Al Aziziyah today.
Также свидетели сообщают о какой-то перестрелке внутри Военной Академии в Триполи сегодня. Понятия не имею, что это за академия.
Вчера в каких-то районах Триполи были демонстрации протестов (небольшие, скорее всего). Но в Триполи с 2-3 марта нет интернета, независимая инфа поступает фактически только по телефону, нет видео роликов или фотографий. Сидящие в Триполи западные журналисты окружены гебней.
17 марта
I have some great news from Tripoli pending confirmation (seems like mass defections have started in certain army locations)
Liva call from Ajdabia on AJA: We got news about airtrikes on Bab al Azizia yesterday and today.
-------
Еще более неожиданные новости из Сирта - куда не ступала еще нога журналистов. Есть непроверенные сведения, что там фактически бунт: 36-й батальон переметнулся на сторону революции и окупировал авиабазу Аль Гурдабия. Вчера в городе произвели бунт два миноритарных племени - Фержан и Салейман - в вотчине племени кадафи Сирте был бой.
Al Gurdabiyya airbase near Sirt has been subject to air strikes by the defected Free Libyan Airforce
О том что у Мисраты перебежало к повстанцам около 30 человек из батальона Хамза я уже сообщала.
23:13 Al Manara Media reports that 6 cars filled with troops from the Khamis battalion have surrendered themselves to the revolutionaries in Tobruk
УПД. Firjaan tribe and Awlad Suleiman tribe both announce they have joined the revolution.
-------
Что точно происходит в Аждабии и вокруг Аждабии тоже не очень ясно. Понятно, что туда стянуто множество танков и пикапов (этих типичных тойот с открытым кузовом - такое ощущение, что их в Ливии миллион и они все одного дизайна, что интересно). При этом оказалось, что позиции кадафистов были обстреляны с повстанческих вертолетов (это что-то новое). Со своей стороны, кадафисты обстреливают Аждабию из каких-то орудий (установки типа Град, но поменьше, далее танки и минометы) и с воздуха (бомб не очень много падает, но тем не менее). В разных частях города ведутся бои. Кадафисты, вламываясь в город, сразу начинают репрессии (один житель рассказал, что его соседа застрелили прямо в машине, п.ч. у него на стекле был стикер триколор). Пока они делают набеги внутрь города, натыкаются на повстанцев, и вновь отступают. Но в принципе это их тактика осады, то же творилось и в Завии целую неделю. Уже сейчас потери составляют 26 человека - и это счет только со стороны повстанцев, как я понимаю.
Вчера, например, кадафисты откатились чуть ли не до Бреги. Но это не очень серьезные расстояния.
Вот тут на ролике следы разрушений в Аждабии и какие-то крупные осколки. Не могу оценить, от какого снаряда или бомбы:
УПД. Вчера еще был инцидент: самолет кадафистов приземлился на аэробазе около Бенгази (Бенина), вместо того чтоб ее бомбардировать. В то же время повстанцы сообщают, что под Бенгази был сбито 2 самолета. На базы Бенгази пока было 4 воздушных атаки.
УПД2. Местечко, где заманили в засаду и убили журналиста Альджазиры, называется Селлук (Sellouk 50 км южнее Бенгази). Журналисты теперь боятся выезжать в эту местность.
УПД3. В Бенгази прошли демонстрации членов племени Тахуна и Верфалла, в опровержение заявлений ливийского гос.тв, что эти племена якобы заявили поддержку кадафистов.
17 марта
Liva call from Ajdabia on AJA: There were airstrikes on Gaddafi's forces today; his troops fled back towards Brega.
Liva call from Ajdabia on AJA: There were confirmed clashes in Brega between revolutionaries and Gaddafi forces.
Liva call from Ajdabia on AJA: We got news about airtrikes on Bab al Azizia yesterday and today.
AJA caller that 4 of Gaddafi's jets were shot down and 2 defected to Benghazi today.
AJA caller confirms that revolutionaries in Ajdabiya have a certain amount of air support from jets in Benghazi
---------
В Мисрате идет танковый обстрел города, но бои ведутся пока на окраинах, в основном вокруг летной академии (там крупная авиабаза и дислокация кадафистов). В начале восстания в Мисрате там уже были ожесточенные бои - видимо, это очень важная точка стратегически.
Из Мисраты также поступили сведения, что кадафисты используют особый вид разрывных пуль, которые сжигают тело изнутри. Есть снимки обугленных трупов с открытыми внутренностями. Это что-то новое - хотя о такого рода аммуниции я уже где-то слышала.
Еще важно напомнить две вещи: кадафисты на этой неделе саботировали водную станцию Мисраты, в городе нет воды. Также, уже с самых первых чисел марта из городских больниц поступают призывы помочь с медицинскими препаратами первой необходимости, там ничего не осталось - операции проводят без наркоза, нет самого необходимого. Кадафисты не пропускают в Мисрату гум.помощь, к тому же город блокирован с моря. Вчера погибло 5, сегодня 11 человек.
17 марта
Attacks on Misurata are intensifying right now, he's using civilians as human shield to allow his tanks to proceed
«Un médecin de l'hôpital de Misrata, cité par Reuters, a déclaré que le bilan des combats de mercredi était passé à 18 morts et 42 blessés. Le précédent s'élevait à onze morts.»
---------
В то же время кадафисты направили силы на подавления небольшого города Зинтан - но это "столица" горных племен, все их города от Налута до Яфрана взбунтовались уже пару недель назад, причем к ним присоединились местные части армии. Но у них все же проблемы с оружием, поэтому неизвестно, как они будут обороняться.
17 марта
Zintan is a mountain city in the Nafusa (Western) mountains.
There is a large ammo depot to the south of Zintan, don't know who controls it though.
Eyewitness from Zintan says grad missiles have widely missed armed revolutionaries.
AJA: eyewitness in Zintan: heavy bombing
----------
The Ship That was supposed to go to #Tripoli from #Malta Today Has been Legally Stopped by the Malta Court
no subject
Date: 2011-03-17 05:46 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-17 06:11 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-17 06:46 am (UTC)Автор - молодець. Пиши, бо нема нормальної інфи.
Ваш пост добавлен в сюжет
Date: 2011-03-17 01:40 pm (UTC)Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "Ливия: хроника гражданской войны" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/
Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/454.html
no subject
Date: 2011-03-19 08:01 am (UTC)Да, есть такие, в т.ч. и российско-советского производства. Начиняются смесью взрывчатого и горючего вещества. Хотя при "удачном" попадании такой эффект может дать и обычный трассер.