Добровольные палачи Гитлера
May. 5th, 2010 12:59 pmТак называлась нашумевшая в свое время книжка молодого тогда американско-еврейского профессора Голдхагена (Daniel Jonah Goldhagen - Hitler's willing executioners), который фактически обвинил всех немцев как нацию в геноциде евреев. Надо сказать, что еще тогда мне этот тезис очень не понравился и вызвал отторжение. По-моему тут налицо плохо скрытый "расизм наоборот" - нацисты истребляли тех же евреев без разбора пола и возраста только по национальному признаку. И вот Голдхаген сегодня готов всех немцев записать в убийцы - по принадлежности к нации.
labas дал ссылку на свой перевод интервью с немецкой медсестрой, находившейся в той части западной Украины, где массовые убийства евреев произошли уже в самом начале оккупации - стоит почитать, очень интересно - но само это интервью является реакцией* на беседу Голдхагена с журналистом из Шпигеля. Вот пример его аргументации (машинный перевод с немецкого):
Однако. Очень скользкий ответ. Да и вся логика тут скользкая и более чем сомнительная. Кроме того отнюдь не только немцы потрудились на ниве геноцида, но это уже детали. Вообще это все как-то разительно напоминает отвратные разлагольствования о пользе применения пыток во время правления Буша-младшего. Тема другая, но сходство именно в логике. И дело вовсе не в немцах только - что же, теперь и всех русских обвинять в сталинизме будем? Немцам, как видно, можно в лицо такое говорить, их давно нагнули в этом плане, ваэ виктис. В России такой дискурс не прокатит - те же поляки и украинцы не посмеют в глаза подобного утверждать, хотя безусловно среди них найдутся националисты, которые рассуждают примерно так же как Голдхаген ("русские расстреляли поляков" и тп). Т.е. что я хочу сказать: логика гнилая и выводы из нее гнилые. Печально (мягко говоря), что в США существует для такого рода упражнений благодатная почва. К чести американских историков, многие яростно выступили против этих утверждений.
----------------------
* ) - А в связи с чем у нее берут интервью?
- Там было до этого интервью с американским историком, который говорил, что, на самом деле, гораздо больше людей тогда знали, что происходило с евреями, чем принято считать сейчас. Она прочитала и написала письмо в редакцию, а те взяли у нее интервью.
SPIEGEL: Вы назвали и везде называете "немцев" преступниками. Разве это не ошибка?
Goldhagen: Почему? Это был еще тогда один из основных пунктов критики, и Вы запускаете сегодня это же обсуждение еще раз?
SPIEGEL: Нет, но в вашей новой книге вы требуете точного языка для описания преступников и жертв геноцида, а не защищать виновных лиц и анонимных жертв. Почему бы не "фашисты" или "немецкие убийцы" , почему "немцы"?
Goldhagen: Потому что убийцы были немцами. Мы говорим "американцы во Вьетнаме", мы говорим "французы в Алжире," почему мы не должны говорить "немцы"?
SPIEGEL: Потому что это не так. "Американцы во Вьетнаме" в подавляющем большинстве были солдатами, которые были за границей на войне, то же "французы в Алжире". Определенный артикул "die" определяет всех "немцев" как нацию убийц.
Goldhagen: Нет, я уже много раз говорил в своих книгах, что многие, но не все немцы были вовлечены. Вы кажется слишком чувствительны, почему я не могу просто обобщать в этом случае? Мы все постоянно обобщаем. Здесь у вас есть обобщение: В тридцатые годы многие немецкие поддерживали Гитлера, и, да, многие поддержали ликвидацию евреев. Вот вам еще пример: Сегодня, большинство немцев поддерживают демократические институты. Важно, чтобы обобщения держались на эмпирическом фундаменте.
SPIEGEL: Существует разница когда вы говорите о "многих" или просто немцах.
Goldhagen: Нет, я говорю "фашисты", когда я говорю о руководстве партией и учреждениях, и я говорю "немцы", когда дело доходит до общих элиминационистских нападений на евреев. Существует также языковая проблема: В английском языке неопределенный множественном ясно, что выражу мнение многих людей, которые просто немцы, но я не имею в виду в целом.
Однако. Очень скользкий ответ. Да и вся логика тут скользкая и более чем сомнительная. Кроме того отнюдь не только немцы потрудились на ниве геноцида, но это уже детали. Вообще это все как-то разительно напоминает отвратные разлагольствования о пользе применения пыток во время правления Буша-младшего. Тема другая, но сходство именно в логике. И дело вовсе не в немцах только - что же, теперь и всех русских обвинять в сталинизме будем? Немцам, как видно, можно в лицо такое говорить, их давно нагнули в этом плане, ваэ виктис. В России такой дискурс не прокатит - те же поляки и украинцы не посмеют в глаза подобного утверждать, хотя безусловно среди них найдутся националисты, которые рассуждают примерно так же как Голдхаген ("русские расстреляли поляков" и тп). Т.е. что я хочу сказать: логика гнилая и выводы из нее гнилые. Печально (мягко говоря), что в США существует для такого рода упражнений благодатная почва. К чести американских историков, многие яростно выступили против этих утверждений.
----------------------
* ) - А в связи с чем у нее берут интервью?
- Там было до этого интервью с американским историком, который говорил, что, на самом деле, гораздо больше людей тогда знали, что происходило с евреями, чем принято считать сейчас. Она прочитала и написала письмо в редакцию, а те взяли у нее интервью.