[personal profile] a_kleber
Все-таки не надо бы недооценивать то засилие несгибаемой гебисткой линии, которое сегодня присутствует во всех российских СМИ - это дерьмо буквально прет изо всех щелей. Периодику российскую я не читаю, телевизор естественно не смотрю (да и здешний тоже не), и когда вдруг попадаю интернетной ногой в "это", то каждый раз с новым ужасом поражаюсь размаху и массивной последовательности этой дезы - то бишь откровенному, я бы даже сказала торжествующему гебизму (причем этот весь дискурс практически без изменений перенесен из недавнего кондово-советского прошлого в такое вроде бы изменившееся настоящее, т.е. узнается сразу же).

Условно это все можно назвать дезинформационным дискурсом "щит и меч". Наша славная разведка, мы всех объебали, секретные супер-методики и супер-оружие, столетний тайный план, и все в таком роде. Естественно, все известные западные шпионы были нашими двойными агентами, а наши органы были самими умными, самыми хитрыми, самыми кристально-чистыми и преданными атечеству. Щас докажем на пальцах!
Сюда же, конечно, очень органично вписывается исконно-савецкая основа основ: параноидальная лажа о врагах народа, пятой колонне, предателях, угрозе ЦРУ, и злостных изменниках. Без родных органов просто никак, получается. "Чем же плох КГБ?", удивляются "убежденные". Тем, что оно врет постоянно и абсолютно бессовестно, в собственных очень узких и очень небескорыстных целях.

Глумиться над этим изуверством смысла нет, эта ложь практически всесильна сейчас. Мне особенно горько было это наблюдать у близких людей - полная пораженность сознания, практически не подступиться. Далеко не безобидные элементы этого дискурса сейчас проникли и в мировоззрение даже вроде бы оппозиционно настроенной интеллигенции. И чем дальше, тем больше.

Искусство и методики подспудной дезинформации были разработаны в этом самом КГБ уже очень давно и применялись вполне успешно, и внутри страны и вовне. Внутренняя деза всегда была скорее грубой, тупой пропагандой, от которой было не так трудно защититься при желании. Но те методики, которые применялись для вброса дезинформации на западе (окучивание "левых"), вот это уже совсем другое дело, тут гораздо все тоньше и незаметнее - и сейчас все это воскресили и полным ударом направили внутрь, а не вовне.

Результаты самые потрясающие, надо сказать.

Date: 2008-06-17 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] hedj.livejournal.com
"""Внутренняя деза всегда была скорее грубой, тупой пропагандой, от которой было не так трудно защититься при желании. Но те методики, которые применялись для вброса дезинформации на западе (окучивание "левых"), вот это уже совсем другое дело, тут гораздо все тоньше и незаметнее - и сейчас все это воскресили и полным ударом направили внутрь, а не вовне."""

На мой взгляд, Вы зря впутываете КГБ в дела "левых" на Западе. Скорее, всё было наоборот. Местные недотымки, всю жизнь занимавшиеся тупой пропагандой и устрашением населения (для этого и создавались), в новых обстоятельствах начиная с конца 80-х пытались перенимать западные политические технологии (и не только "левые"). Тому есть прямые свидетельства. Вот тут есть некоторая информация про связи Проханова, Дугина, Лимонова с европейкими левыми: http://hedj.livejournal.com/19608.html

С другой стороны, несомненна историческая и организационная связь всех "левых" проектов и деятелей в мировом масштабе. Вот, например, недавно проскакивала информация о европейских "левых" в связи с коммунистами Латинской Америки и Кубы: http://ixl-ru.livejournal.com/34795.html

Date: 2008-06-17 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
"На мой взгляд, Вы зря впутываете КГБ в дела "левых" на Западе. Скорее, всё было наоборот."

Вы это серьезно? Неужели вы не знаете/не помните про финансовую поддержку на гос.уровне практически всех "анти-буржуазных" террористических организаций зарубежом? Даже ИРА и тд. Но это грубая сила. А такие люди как Познер? Это же целый типаж. Но ведь еще были и зарубежные "агенты влияния"(профессора западных универов, журналисты). Это все 60-70-е годы, начало 80-х.

Постсоветские "левые" на Западе совсем другие - и эта трансформация произошла как раз в связи с падением СССРа. Дугин и тп - это все уже нынешнее время, т.ск. (после 1985 г.).

Date: 2008-06-17 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hedj.livejournal.com
Да, только вот только ЧЬИМИ агентами влияния являлись эти люди? Неужели Вы думаете, что узколобые советские ГБ-шники смогли построить сложную агентурную пропагандистскую сеть за границей? Это же задача совсем иной сложности, нежели примитивный контроль населения. Откуда у крестьян без нормального гуманитарного образования такие навыки и амбиции? Сопоставьте хотя бы уровень "левой" пропаганды на западе и уровень официальной пропаганды в СССР.

А копните чуть раньше, до 50-х. И тогда всё это существовало. И уж точно Карла Маркса и "левую" социальную демагогию 19-го-начала 20-го века придумали не ГБ-шники. Русская революция, Китай, Камбоджа, Вьетнам, С. Корея, социалисты Латинской Америки -- это точно не под силам КГБ. Здесь работали профессионалы.

Что касается Дугина с Познером -- это местные доморощенные клоуны. В западном обществе они выглядят абсолютно непристойно на мой взгляд -- Дугина вообще никто слушать бы не стал, Познера хоть можно выслушать но не десятилетиями же! Для местного неискушённого контингента их пока хватает, но уже на грани.

Date: 2008-06-17 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
"...построить сложную агентурную пропагандистскую сеть за границей"

Вы очевидно путаете "агентурную сеть" (очень сложно, накладно, и в данном случае бессмысленно) и "агентов влияния". Последние это просто такие люди, которые якшаются с гебистами (которых, например, считают журналистами:) и принимают их сливы на веру, а потом тиражирают эти вбросы в своих статьях, речах, и книгах. Такого рода "мягкое" влияние гебухи среди фрондирующей западной интеллигенции (левизна, чаемые преимущества соц.строя и тп) шло по нарастающей со времен хрущевской оттепели и культурной революции на Западе. То что было до - другая эпоха, другие люди.

Познер и Дугин - несопоставимые категории, ну никак. Познер, кстати, в далекие холодновоенные годы очень неплохо смотрелся на западе. Вообще в те времена все советское имело определенный шарм для очень и очень многих здесь. Сейчас уж не то, конечно.

Date: 2008-06-17 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kleber.livejournal.com
А, понимаю. У нас с вами разница в возрасте 10 лет, плюс я давно на западе живу и хорошо знаю (и помню) разные реалии, к. для вас - письменная история. Это конечно же не в обиду ничуть, просто я не догадываюсь, до какой степени многое очевидное для меня, для вас может быть затуманено позднейшими интепретациями.

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 04:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios